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モーター理論の要約とタイトル
2023/09/06 15:25
- モーター理論についての要約。
- 最大15000回転のオークマ56VAでの大荒加工についての要約。
- 各メーカーの回転数についての比較と巻線切替の問題についての要約。
毛沢山なモーター理論
2014/12/31 14:10
No.43042 オークマ56VA (最大15000回転) この機械での大荒加工
>小生は、“15000回転”する大出力用サーボモータを知りません、、、
>機械的に、定格回転数→使用回転数に、増速機で増速すれば、回転数を上げて使用する、、
などと相変らずモーター素人の回答が掻き乱してます。
一義的には技術的にきっちり詰めて素人を説得することなんだが、紅白⇒ゆく年くる年、駅伝、マラソン、サッカー、ラグビー、、、マンネリでは暇を弄ぶ皆様、本件をお笑いの一興に、、、、
小型軽量マシンで著名なB社には、最高回転数30000。(サーボ)追従10000までをライナップ。
F社は?
◆NSK
http://www.sme-tokyo.org/journal-nakamuraronnbunn.pdf
図15 高速ビルトインモータスピンドル
表3 B1スピンドル仕様(Lタイプ)
モーターはFANUC製らしい
最高回転数20000 11.8/18.5KW
〃 12000 22/37KW
15000ぐらいは機械各社から出てるから、モータメーカは前問での山洋(4.5KW-15000回転)とこれを調べただけで他にもワンサカ有るハズと考えた。。。。しかしそうではないらしい。
◆三菱CNCビルトイン主軸モータ
http://dl.mitsubishielectric.co.jp/dl/fa/document/catalog/cnc/bnp-a1229/bnpa1229jpna.pdf
最高回転速度30000 出力9KW
検出器 許容回転速度 40000 それに分解能200万[p/rev]を掛けること可能?
◆安川
http://www.yaskawa-motor.co.jp/product/built-in/speed_spec.html
10kW 51000
◆安川シーメンス
3.2 主軸モータ
定格出力7.5kW 最高回転速度 12000
回転数競争には遅れ? 巻線切替はFANUCなどでも同じでしょうか?
◆DMG森精機 マシニングセンタ
http://jp.dmgmori.com/blob/166282/bcbe9aef95ef7cd941ace6e4339577ef/pm7jp1403-nhx4000-nhx5000-data.pdf
主軸駆動には、ギヤレス・無段変速で広範囲にわたってフルパワーを引きだすDDS
(ダイレクト・ドライブ・スピンドル)モータを採用しています。
主軸最高回転速度 12,000 min-1 12,000 min-1 20,000 min-1
主軸用電動機 15/11 kW 30/18.5 kW 18.5/15/11 kW
森精機は、工作機械の主要部品であるスピンドル・モータ、ボールネジなどを内製しており、
◆安田マシニング(治具ポーラ)
http://www.ko-sakukikai.com/mc/yasda/YBM640V.html
主軸用電動機 AC18.5/22kW
主軸回転速度 100~24,000min-1
主軸変速レンジ数 ダイレクト2ステップ(巻線切替)
プリロード自己調整型スピンドルとスピンドル駆動モーターは、ダイヤフラムカップリングで
主軸と同軸上で結合されており、回転全域にわたる高精度な主軸回転と高品位加工を実現
スピンドルモーターは、巻線切り換え型の2コイル方式を採用しており、高速回転と低速回転時
の高トルク駆動を両立させています。
冒頭NSKにあるFANUCがネットでは調査不能。モータメーカが活躍してない分ここが圧倒的シェア?
オークマで問題のMB-56VA/VBは情報不足。此処もモータ自作なはずが技術情報は出てこない。NSKはともかくFANUCから買うはずはなし。
それに高回転数では殆どビルトイン。
モータ単体+スピンドルではダイナミックバランスの問題あるから?
主軸モータがサーボモータか否か。
(27)で期待の専門家 lumiheart さんが登場し、 サーボモータが正しく、ぶん回しモータは間違いと学び。
一般の言語状態を調べるに、工作機械よりも身近なHEV、EVの駆動モータではその呼称は稀で工作機械もほぼ同様。
徘徊者が(派遣で)お仕事させてもらったM菱重工も『従来のサーボモータ/IPM モータ』とする。
電気自動車用小型・軽量・高出力IPM モータの開発
https://www.mhi.co.jp/technology/review/pdf/405/405266.pdf
巻線切換の問題。
同じくHEV・プリウスのモータは低速~高速の幅広い回転数領域を切換無でやってる模様。逆説的に
安川・デミオ用モータドライブシステム 電子式巻線切替
http://www.yaskawa.co.jp/vision/energy/11.html
主軸用モータでは0歳さん説が正しいと思うが、必須ではないのかも
質問者が選んだベストアンサー
回答(8)さんの質問に答えるのを忘れてましたすいません
>電機屋さんに質問です
>回答(5)氏はあくまでも主軸スピンドル用モータをサーボモータと
>称しているのですが、間違いないですか?
ただ、回答(8)さんの期待する答えじゃあないので....
サーボモータ(servomotor)の語源はご存じとは思いますが
http://www.yaskawa.co.jp/technology/column/column_s.html
http://www.robo-dispenser.com/compass/compass07.html
サーボモータの分類としては
速度サーボ:速度指令に追従するモータ(スピンドルモータやブラシレスDCモータ)
位置サーボ:文字通り位置を制御するもの工作機械のX,Y,Z,その他各軸
ただ単にサーボと言うと位置サーボの事を指す <と、思い込んでる人も多いのも事実
オリエンタルモータでは
ACサーボモータは位置決制御用
http://www.orientalmotor.co.jp/products/servo/list/
ブラシレスDCモータは速度制御用と分類してる
http://www.orientalmotor.co.jp/products/speed_control/
そして更に
位置サーボは速度サーボに位置制御装置を付加したものです
ここで内蔵でなくわざわざ「付加」と言う用語にしたのは
昔は速度サーボと位置制御装置と別ユニットだったからです
厳密には「偏差カウンタ」ですが
http://www.fa.omron.co.jp/guide/glossary/meaning/3409.html
そして偏差カウンタに位置指令を入力させる装置をNCと呼ぶ
CNCの最初のCはComputerの事
いにしえの紙テープ式がただのNC装置
紙テープ編集装置を内蔵したのがCNC <現代ではこの分類を知らない人も少なく無い
http://www.nttd-es.co.jp/products/e-learning/e-trainer/trial/nc/nc_souchi.htm
そしてスピンドルモータとブラシレスDCモータの厳密な区別も無い
そのほとんどは商品名程度の違いしかない
またスピンドルモータに位置制御装置を付加しても位置サーボとして使えるとは限らない
必ずしも不可能でもなく旋盤では所謂C軸制御として実用化されてるが
あくまで速度制御主体の高速回転に特化してる
(モータに拠っては100rpm以下の低速で回せないのもあるし)
ブラシレスDCモータ
http://www.nidec.com/ja-JP/technology/motor/basic/00005/
駆動波形による分類
矩形波駆動の構成
http://toshiba.semicon-storage.com/jp/design-support/e-learning/brushless_motor/chap4/1274729.html
正弦波駆動の構成
http://toshiba.semicon-storage.com/jp/design-support/e-learning/brushless_motor/chap4/1274638.html
http://japan.renesas.com/applications/key_technology/motor_control/motor_algorithms/child/bldc.jsp
タコゼネ <現代ではほとんど死語に近い
藤井精密
http://www.few.co.jp/products/p04.html
ミネベア
https://www.minebea.co.jp/product/rotary/1182001_3818.html
日本製で確認可能なのは上記2社のみ
その他のメーカも有るがそれらは上記のOEM
多摩川精機にも有ったハズなのだが現在のサイトには見当たらず
http://www.tamagawa-seiki.co.jp/jpn/lvdt/
何が言いたいのか?ですが
つまり、現代では特殊な用途以外ではタコゼネは使われない
タコジェネに変わって登場したのがエンコーダ
エンコーダのパルス周波数からモータ回転速度は算出可能
昔のマイコンでは演算速度が遅すぎたのでそれが出来なかった
なので、太古の昔のブラシ付きDCサーボの時代は
モータのお尻に位置検出用エンコーダと速度検出用タコゼネが憑いてた
蛇足
現在のブラシレスDCモータの種類にはセンサレスブラシレスモータ
と、言うのが有る
http://www.mitsubishielectric.co.jp/fa/products/drv/slsv/index.html
速度検出用エンコーダさえも無くしてしまった
動作原理は↓が詳しい
http://www.technoalive.co.jp/technology/FAQ.html
http://www.tij.co.jp/lsds/ti_ja/analog/circuit_design/cd08_instaspin_bldc.page
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その他の回答 (31件中 1~5件目)
虎 は、また墓穴を掘っている
人の記載を注意して見ないと、他人に注視するが、自分はそれを又々実行している
>> 血液の液の色って・・・医療関係者はきっと大爆笑されてるでしょう
> ???
> 記載していない ????
> 血液の色は、赤血球と考えてよい。
当たり前のことを記載しないと、解らない方がいるので、そして大事なこと
>> ◆ 赤血球濃厚液の適正使用
>> 赤血球補充は、末梢循環系へ十分な酸素を供給することが目的
>> 等々があるので、赤血球濃厚液は存在するし、その作成方法も存在する。
で、
> 赤血球を濃縮できるから何? 濃縮できることと染まることの関係はどこ?
又々々、記載していないことを、記載で大墓穴 lol www
赤血球濃厚液は、赤血球を濃縮しないで、そのままスパイクし、全体の濃度をあげ、
若しくは、代替血液+成分輸血の格好で使用する 意味の記載
> 三段論法から勉強されたらいかがでしょう?
> で結局、血液色で着色できる説はウソだったんですねwww
赤血球を含めた固まりが、樹脂の親水性部に多く定着するので、文字の如く着色するです。
ですから、問題がありません。
問題は、全て 虎さんの方です。
あいかわらず越境行為が好きな、徘徊老人ユーさんですなあ。
>記載していない ????
やっぱボケちゃったんじゃない? 記載あるもんなら示してみなよ。
できないなら現れなきゃいいのにw
>血液の色は、赤血球と考えてよい。
やっと判ったの?
血液を顕微鏡覗いた経験あれば、一発で判ることなんですよw
>等々があるので、赤血球濃厚液は存在するし、その作成方法も存在する。
赤血球を濃縮できるから何? 濃縮できることと染まることの関係はどこ?
三段論法から勉強されたらいかがでしょう?
で結局、血液色で着色できる説はウソだったんですねwww
> 血液の液の色って・・・医療関係者はきっと大爆笑されてるでしょう
???
記載していない ????
血液の色は、赤血球と考えてよい。
◆ 赤血球濃厚液の適正使用
赤血球補充は、末梢循環系へ十分な酸素を供給することが目的
◆ 血小板濃厚液の適正使用
血小板輸血は、血小板成分を補充することにより止血を図り、又は出血を防止する
ことが目的
等々があるので、赤血球濃厚液は存在するし、その作成方法も存在する。
如何かな?
大御所の回答(27)さんが丁寧にご解説下さり良く理解できました。
生半可な知識は怪我の元ですね。
日々新しい知識を得て生涯現役を貫きたいです。
ありがとうございました!
それにしても、今まで比較的中立の立場をとっていたつもりですが、
いざ当事者になってみると、後の先さんの回答はあまりにも痛いこと
が骨身に染みました。
罵詈雑言ではなく、純粋な技術論でも真意を汲み取って頂けないのが
辛いですね。
あまり関わりたくないのですが、小生のフィールドである、
マシニングセンタ、切削加工、ツーリング、AKB、
などで暴発される時は、都度自衛権を発動させて頂きます。
嫌がらせネールがいっぱいくるのでやめてください
受信していた
余計なことに首を突っ込まなければいいのに
血液の液の色って・・・医療関係者はきっと大爆笑されてるでしょう
補足
2015/01/04 09:11
速度サーボには速度検出のタコを付けねばならないですか?
付いてるが見落とすのか、無い機械があるように思いますが
タコは回転速度用、エンコーダは細かい角度検出用と分けると思っていたもので、、、
主軸モータ周りにそれらの配線が無く、他でも単なるぶん回しなんだろうと思ってました。
質問追記のようにサーボの用例を調べると、最も台数多いHEV、EVの駆動モーターでも稀で、パワステ用サーボ等に邪魔されてしまう状態です。