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締切り済みの質問

優秀な設計者になるには

一応機械設計をしています。
産業機械です。(食品などです)

漠然とした質問ですが、
優秀な設計者になりたいです。

その為にはどんなことをすれば良いでしょうか?
どんなことを心がければ良いでしょうか?
どういった意識で仕事を取り組み、日常生活を過ごせばいいでしょうか?

優秀な設計者とは普段どんな努力をしているのでしょうか?(仕事面や自宅面)
なんでもいいので、優秀な設計者になるために、何をどのようにすればいいか、教えていただけませんでしょうか。

答えはないと思いますので、アドバイスなどでも結構です。
やれるだけやります。
優秀な設計者になりたいです。

(優秀な設計者の定義は何かと問われればわかりませが・・・・・)
いろんな機構設計ができ、力学などの計算でき、モータ選定や動力計算ができ、空圧機器や電気やセンサなどの知識もあり、凄いといわれるような設計者になりたいです。

現場や他の部署からいろいろと言われて、いつか見返したいです。
現場からいろいろと言われたときに、自分がビシッと言えればいいのですが、
そんな力(スキル)もないです。
設計スキルが低いことは自覚もありますし、他の人からもそう見られているので、信用がないのでしょう。または不安に思われるのでしょう。
だからいろいろと言われてしまうと思います。

しかしこのまま黙っているつもりもないですし、優秀な設計者になり信用される設計者になりたいです。
そして見返したいです。
優秀になったからといって、現場の方に偉そうな態度を取る気は全くありません。
その悔しさを糧に頑張る気はあります。

未熟者へ何かアドバイスをお願い致します。

投稿日時 - 2012-06-26 19:10:00

QNo.9471251

困ってます

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回答(34)

ANo.34

1Nさんはまたタイムリーなスレッドを上げてくれる

技術者の前に皆さんはええ大人のはずです
人間やちゃいけないことといいことがあります
やちゃいけないことは、正義の名を借りてもやちゃいけません

ここは、公共の場です
井戸端じゃないです
質問がサクッ逝ってしまうぐらい管理人としては優しいのです

もっと言えば、そんなめんどくさい掲示板なんて
掲示板ごとサクッと行くことも可能です

ええ大人なんならその辺のとこの分別は持ちましょう
優秀な技術を持とうが
それは人間として失格です


お前が言うな嵐のくせにと思う人もいるかもし入れないが
私は理解してますよ

投稿日時 - 2016-07-25 21:06:00

ANo.33

もう。丸4年ですか。
>いろんな機構設計ができ、力学などの計算でき、モータ選定や動力計算が
でき、空圧機器や電気やセンサなどの知識もあり・・・

我社には年配であるにも関わらず上記を殆どできない可哀想な人が沢山いる。問題意識を持たずに設計を勘だけでやっているようなもので毎回のようにミス
と不具合を生み出す。手抜き設計の常習犯は何時まで経っても一人前にならん

歯車設計もろくに出来ないし作図も満足に勿論できないし歯車諸元も知らん。
一体、ちみは何が設計できるの?っと聞きたいくらいである。材質には疎いし
熱処理も知らん。溶接記号もまともに書けないし、仕上げ記号も適当である。
はめあい公差以外の公差を入れている図面を殆ど見たこともないほどですw。

まぁこれだけ酷い設計士を見れば、貴殿は恐らく救われたことでしょう。。。
こんな設計士になりたくないだろう?ならば毎日でも少しずつでも勉強する
ことです。識らないものは設計はできないのである。知識は最低必要である

考えに考え、考え抜くことで新しい知識も必要になり自分の身になるのです

>優秀な技術を持とうが、それは人間として失格です
耳が痛い。私は非常にせっかちで思ったことを直ぐ口に出し随分と失敗した。
あいつは仕事は確かにできるが、生意気なやつと思われていただろうと思う。
しかし本人は他人は他人ということで気にも止めない図太い面もありました。

優秀な技術者というのは、そのスキルもさる事ながら人格も問題になります。
後進の良き見本にならなければなりません。職人気質の私は俺の背中を見ろと
いう気持ちでいますが、中々付いてこないというかとても難しいところです。

私は自身の長所を磨き続けてきたが、欠点も幾分かは矯正しないとならない。
丁寧にゆっくりと話しをする・・・そんなことから始めるのが良いんだろうな

投稿日時 - 2016-07-25 20:06:00

ANo.32

とうとう3年が過ぎちゃいましたね。
3年たっても貴君は未熟者ですか?
仕事は一つ一つ区切りをつけましょう。
優秀な社員になるための最低条件です。
中途半端の人間じゃ何をやっても駄目です。

投稿日時 - 2015-09-28 15:05:00

ANo.31

直年金者です。40年サラリーマンを1社で通しました。
出来る範囲で好きな業種をチョイスしました。
仕事は、与えられるもので、相手が”それで良い”と言ったら終了するしかありません。良くても悪くても。”ありがとう”と言われたら、先ず成功です。
学校では、合格は”可 ” 点数で言うなら60点です。50を可否の中央とするなら60は、+10です。この10を何個積み重ねるか?1生の間に。他人には出来ない大きな仕事を短命でなされる方もおります。人は誰しも平等ではありません。すべて、現状の自己を見つめ、生涯の計画をなされ、”受忍の限度”の範囲で行動なされることが大切かと存じます。定年過ぎますと、アルバイトも容易ではありません。今した方が良いことは、後回しにしない事です。病気とは、気の”やまい”です。お金の為と 嫌々すると、気が散って、怪我をしたり、病気になりかねません。個人差はありますが、睡眠は健康の元です。”健康は、自分と家族の宝物”という標語が有ります。一方、”病気と怪我は自分持ち”です。
人生に”タラレバ ”はありません。チョイスは、自分自身です。あなたのご質問に、30もの答えが来ております。あなたは、”ありがとう”とオッシャレル方です。感謝の気持ちを忘れない事は、大切なことです。
”上杉鷹山が家臣に「為せば成る、為さねば成らぬ何事も、成らぬは人の為さぬなりけり」”
 以上退職老人の戯言まで申し上げました。ご参考になれば幸いです。

投稿日時 - 2015-09-28 10:11:00

ANo.30

>しかしこのまま黙っているつもりもないですし、優秀な設計者になり信用される設計者になりたいです。
そして見返したいです。

確かに、悔しさをバネに伸びる場合もあるが
方向性を間違うと人の揚げ足を取るような人間になる。
http://mori.nc-net.or.jp/EokpControl?&tid=252074&event=QE0004

相手に正確に意思が伝わればどちらでも良いはず
業界が変わればローカルルールもある。

だいぶ前だが
http://mori.nc-net.or.jp/EokpControl?&tid=209658&event=QE0004

※この方の過去質問を見ると「あんたには言われたくない」と突っ込みたくなる。

この質問も至極真っ当な意見なんだが・・・
http://mori.nc-net.or.jp/EokpControl?&tid=206051&event=QE0004

このレベルで意見するのは10年早いのでは?
http://mori.nc-net.or.jp/EokpControl?&tid=252077&event=QE0004

上記の質問者さんたちも同じような悩みを抱えているのだろう。


本題
欲張りすぎてはダメ
何か1つで良いから「なかなか やるね」と周りが思う得意分野を持つこと

「一芸に秀でる者は多芸に通じる」

一つの事を精進すれば色々と見えてくる。


昔、会社勤めの時に会議の席で
「必死にやります」「石にかじりついても」とか言う人がいた

でも、その人は今も元気だし、歯も欠けていない

口先で「頑張る」と言われても具体的に何をすべきか・・・

『良く考えて 計画を立て そして実行』

厳しく言うと
休みたいとか 遊びたいとか そんな気持ちがあるうちは まだまだ では?

私も人にとやかく言えるほどの人間ではないが
日々精進と思ってやっている。

長文失礼しました。

投稿日時 - 2012-07-26 19:36:00

お礼

ありがとうございました。
アドバイスありがたくいただきます。

投稿日時 - 2012-11-19 22:18:00

ANo.29

27件のアドバイスを整理してみては如何ですか。
どのように整理するかは難しいかもしれません。
要は優秀な設計者が目的です。頂上です。
目的を達成するための手段は何がありますか。8合目かな。
その手段を達成するためには、手段が目的になります。5合目かな。
3合目、登頂初めは何。
手段→目的=手段→目的=手段→目的=手段→目的=優秀な設計者
こんな感じで目的から逆に戻ってゆくわけです。
別な見方
駄目な設計者とは何?
要約
優秀な設計者とは顧客要望、例えばコスト、納期、アフターサービス等々を含め
答えられる設計者ではないでしょうか。
毎日反省点を記帳し、何をどうするを考えてゆけば道が開けるのではないでしょうか。肩の力をぬいてリラックスしましょう。

投稿日時 - 2012-07-26 18:09:00

お礼

ありがとうございました。

投稿日時 - 2012-12-10 23:02:00

ANo.28

まー悩みを持って取り組めば
その内に優秀になって行きますよ!

投稿日時 - 2012-07-26 10:38:00

お礼

ありがとうございました。

投稿日時 - 2012-11-27 00:00:00

ANo.27

>そうですね。そろそろしめようと思います。

慌てて閉めなくとも、もう少し楽しませてくれないかなぁ
最近では珍しい20レス越え <おめでとう御座います

恐らくですが、この質問文の一番重要な箇所
>どういった意識で仕事を取り組み、日常生活を過ごせばいいでしょうか?
>優秀な設計者とは普段どんな努力をしているのでしょうか?(仕事面や自宅面)
私も含めて誰もこれに回答してなかった

技術者の趣味はやはり技術系
http://rikunabi-next.yahoo.co.jp/tech/docs/ct_s03600.jsp?p=000272&tcs=kanren
http://rikunabi-next.yahoo.co.jp/tech/docs/ct_s03600.jsp?p=000781
http://rikunabi-next.yahoo.co.jp/tech/docs/ct_s03600.jsp?p=001084
http://rikunabi-next.yahoo.co.jp/tech/docs/ct_s03600.jsp?p=000760
http://rikunabi-next.yahoo.co.jp/tech/docs/ct_s03600.jsp?p=000680&tcs=kanren
日常生活全て技術にどっぷり

投稿日時 - 2012-07-13 01:10:00

ANo.26

再出です。

“優秀な設計者になるには”と、大きな目標をたてるのは良いことだと思います。
また、悩む人は悩むだけでなく、それを解決するために行動することも良いことだと思います。

貴殿の周りに、“優秀な設計者”はいませんか?
その人の行動を観察したり、話しをきいたりして、身近な範囲から具体的な目標を掲げ、
努力等のアクションを起こしたら良いのではないでしょうか?
また、総合的な“優秀な設計者”はいませんが、この分野や面の“優秀な設計者”は####さんで、
違う分野や面での“優秀な設計者”は****さんで、とニッチな分野や面なら周りにいるなら
その人の話しを聞いてみてください。
また、折衝力や話術は“設計者”ではなく、“営業”等の方の話しを聞いてみたり、
分野が異なる知識の習得は、どのようにしているか等の情報収集も可能です。

“下手な考え、休みに似たり”です。
身近な処から、アクションを起こしてみてください。
ネットからの情報収集も大切ですが、それのみに頼るなら貴殿のアクション方法にも
問題があります。

そろそろ閉じましょう とのアドバイスに対して、貴殿が回答していますが、放置状態では、

苦言を呈する回答やアドバイスも、…と感じる次第ですよ。

投稿日時 - 2012-07-11 18:00:00

ANo.25

高い目標を掲げる割には、結果を求めるのが早すぎませんか?
世の中には高い目標をかかげ、数十年かけて着実に階段をのぼれる方もいらっしゃいますが、私をふくめ、普通の方はそうはいきません
山登りにたとえると、どうしても出発点からどのくらい登ったかを見てしまうし、はるか遠くの山の頂までの遠さに心が折れそうになります・・・
自分も若いころは、同じような思いを持ち、自分の実情とのギャップにおしつぶされそうになりました

設計にも色々ありますが、文面から察するに、研究職に近いタイプのものでなく、お客様の要求仕様にマッチする機械を、作りこみ具現化するタイプの製品設計と感じます。このタイプの設計に必要なのは豊富な知識ではなく、試行錯誤しながらでも前に進み、ゴールに到達する開拓者精神です
理論も必要ですが、最低限の工学知識と初歩の物理学知識があれば、(いまはネットがあるので)十分で、前に道がなくとも、鎌で切り開いていく気概の方がはるかに重要です

気概はなく知識のみ豊富な方は、得てして、だめな理由を列挙したり、評論家に成り下がったりして使いものになりません・・・

開拓精神で仕事に望めば、いやでも、ネットにヒントを求め、アマゾンで本を取り寄せ、技森に活路を求めetc仕事のなかであがき、そこで身に着けた知識のみが、本当に役立つ、設計者の血肉となります。
学者になりたいのであれば勉強も大事ですが、そうでなければ自らが率先して開拓し道を作り、先導していく気概をもつ意識が大事です。その結果がどうであれ、まわりはそこに評価をだし、ついてきてくれると思います。(現場であればなおさらココです)

こういう言い方をすると御幣がありますが、自分に自信のない女性が「なにか資格をとって自信をもちたい!」的なパターンがよくありますが・・・なにかそれに通じるものを感じます
勉強することはとても良いことですが、勉強することが現実逃避につながるようでは意味がありません。まずは今の自分の力量を受け入れ、日々の仕事に精一杯取り組めば良しとし、それが出来たら精一杯自分を褒め、肯定してあげる事が大切です(自分で自分を好きになる努力)

(おまけ)
知識としては「初級物理」の知識が一番応用がききますし、問題発見&解決の糸口になります。
>いろんな機構設計ができ、力学などの計算でき、モータ選定や動力計算ができ、空圧機器や電気やセンサなどの知識
こういうのは、極端な話、ポンチ絵と要求諸元さえメーカに渡せば、向こうが計算・選定してくれますので、必要なときに必要な知識を入れる意識でかまいません

投稿日時 - 2012-07-11 14:36:00

ANo.24

「NO」といえる勇気を持つというのも必要では。
あれもこれもと要求を出されても、完成したら高くて図体が大きいだけで「何にもできない製品」になりがちだと・・・

投稿日時 - 2012-07-11 12:34:00

お礼

ありがとうございました。

投稿日時 - 2012-11-19 22:19:00

ANo.23

こんにちは。

早速ですが、優秀な設計屋=優秀な八百屋のオヤジ=優秀な政治家=E.T.C
と私は考えます。
優秀な○○とは優秀な人間ということ。

貴殿が今理想としておられるのは、設計知識が豊富な人材になりたい。
という事だと解釈させていただくとしたら、
そういった人材になることはあまりお勧めしません。
なぜなら、今はPCの方がよっぽど知識が豊富ですから。

そうではなく、本当に「優秀な設計屋」になりたいと仰っておられるなら、
まず、今回りに居られる先輩方や上司の方々の力量や度量・心量などを
素直に見てみてください。
なぜ、経験の薄い貴殿がその方々の能力を見切ってしまわれるのか。
非常にもったいない事と感じます。

質問の文面から察するに、貴殿はある程度設計力に自信が終わりのようですね。
その自信を大切にし、もっともっと度量と心量を育てて行っていただければ、
優秀な設計屋(人間)に近づけられると思います。

今後のご活躍を期待しております。

誤⇒自信が終わりのようですね。
正⇒自信がお有り

失礼しました。

投稿日時 - 2012-07-11 10:08:00

ANo.22

また来たw

人生、死ぬまで勉強です。そのやり方は千差万別あって個人差も当然ある
信頼は一朝一夕には育たないし、ましてや未熟な技術者が成長して行く中で
本当に遅遅として進まないであろうとも思う。私は只愚直にコツコツと積上げ
て行くしかないであろうと思う。近道があるのなら、此方が教えて欲しい位だ

「見返したい」という所が皆さんには違和感というか危惧されている所かと
そう言うのは一種の「怒り」である。ここが違うのです。機械設計を愛すれば
出来た機械も可愛いし、良い機械を作りたい、良い職場環境、良い給料・待遇
などなど目指す方向は皆同じだ。となれば?人を愛すれば?わいるどだぜぇノ
皆、同じ船に乗った仲間なのである。海猿で言うならばw・・・バディかな

お茶ラけて書いているようですが、私なりの周囲を和ますパフォーマンスです

投稿日時 - 2012-07-10 07:34:00

ANo.21

水野女史の再現を 思わせる これにて 一切御免

投稿日時 - 2012-07-09 21:26:00

ANo.20

なんか変ですので、一言・二言??

>以前にも申し上げましたが、そもそも高いスキルを持った方がいないので、
  聞けないです。ここでの聞けないはそういった人物がそもそもいないということです。

こういう事が見抜けると言うことは、アナタが その人達と同等かそれ以上のスキル?を持つていると御自身が感じていることですよね。
 
>そんな力(スキル)もないです。設計スキルが低いことは自覚もありますし、他の人からもそう見られているので、信用がないのでしょう

これ謙遜・おごり?? 矛盾しません??

今時そんな会社が、なんで残っているのか不思議ですね?(無能な社員ばかり??)
やっていけるだけの理由が必ず有るはずです。

きっとアナタが気づかないだけで、アナタ以外の方から見れば立派な方ばかりだったりして???

私は、転職を強くおすすめ致します。独立して仕事をすれば、アナタは成功するかも知れませんよ。

投稿日時 - 2012-07-09 11:26:00

お礼

回答ありがとうございました。

矛盾してますか?
全員が無能としても会社っていうのはなかなか潰れなかったりしませんか?

>転職を強くおすすめ致します。
できればいいんですがスキルがないので無理です。

投稿日時 - 2012-07-09 19:48:00

ANo.19

自己矛盾にならないかな?回答(16)さんの問いについての返礼文

>(2)以前にも申し上げましたが、そもそも高いスキルを持った方がいないので

この会社の製品を使う気にはなれませんが」

自分が優秀だと思っている人に本当に優秀な人はいません
周りが優秀だという人が本当に優秀な人です
(又何か言われるんだろうなあ と 思いつつ 追記してしまった)

何か 誤解されちゃった

投稿日時 - 2012-07-09 07:26:00

お礼

回答ありがとうございました。
おっしゃっている意味がわかりませんが、自分では矛盾していないと思っています。

>この会社の製品を使う気にはなれませんが
そう言われても返す言葉がありません。事実そうですから。

自分で自分のことを優秀という人がいたとしたら、それは信用できません。
大したこと無い人です。一人で勝手に言わせておきましょう。
いつか気がつきますよ。

ありがとうございました。

>何か 誤解されちゃった
予想通り・・・・・・

投稿日時 - 2012-07-09 19:56:00

ANo.18

>質問していることに食い違いがあると思います。
恐らくですが、食い違ってるのは私だけではないと認識しております
ここに登場した何人かは私と同様の疑問を持ってるのではなかろうか?

>後は、過去の投稿とかこれまでの質問や回答を読んでみてください。

過去の投稿と言ったって↓だけだし
http://mori.nc-net.or.jp/EokpControl?&tid=271476&event=QE0004

もしかすると↓のgqさんかなとも思えるし <文体が微妙に違うとも謂えるし
http://mori.nc-net.or.jp/EokpControl?&event=UE0008&uid=203761
もしかすると女性かも?とも思えるし


前置きはこれくらいにして
そもそも4力をどこのレベルまで、いつまでに習得するつもりなのでしょうか?

例えばモータの選定が出来るくらいまでとか?
機械フレームの強度計算、剛性計算、軽量化計算等が出来るまでとか?

何故、そんな事聞くかと言えば4力全てOKのスーパーエンジニアも少ない
例えば、「モーター選定計算だけ」それだけでも立派にメシが食える
其れくらい奥深い

あくまで全部と言い張るなら
明日からお近くの図書館の科学技術系書籍コーナーの棚の左上から右下まで
全部の書籍を借りてきて読めば?(ジャンルを問わず全部)
10年計画くらいで <貴殿がやろうとしてるのは其れくらいの分量

>全てを完璧には無理でしょう。研究しているわけでもないので。
だから、前回の質問に回答したように選択と集中、それと優先順位
恐らく、現在の会社では4力はそれほど重要ではないのでしょう

具体的には例えばセンサー類の取り付けステーとかもそうですね
これに厳密な強度計算する事は他の会社でも稀
取り付けステーの強度計算するよりも
取り付け位置の方が重要で、更に取り付けし易さが最優先でもある
(これの計算は金勘定以外にはほぼ無い)

言っちゃあ悪いがムダな努力をしようとしてるように思う

仮に、厳密な強度計算をしなければならない状況になったとしても
専門業者に依頼すればそれで済む話でもある <社員の教育コストより安価

投稿日時 - 2012-07-09 02:38:00

お礼

回答ありがとうございました。

>ここに登場した何人かは私と同様の疑問を持ってるのではなかろうか?
結構他の方に同意を求めますよね?自分の意見に自信がないからですか?

誰か知りません。また男女どちらでもいいと思いますが。
ここは知りもしない人に指名する人が多いですね。
DMさんといい。

全てを完璧には無理でしょう。研究しているわけでもないので。
ただ、できない・できないと思うことはよくないと思います。
否定的な考えは可能性を潰しますから。


>お近くの図書館の科学技術系書籍コーナーの棚の左上から右下まで
>全部の書籍を借りてきて読めば?(ジャンルを問わず全部)
>10年計画くらいで 
それでなれるんならやりますよ。
10年いや20年かかってもね。
それ以上でもね。

投稿日時 - 2012-07-09 19:28:00

ANo.17

そろそろ閉めましょう。

投稿日時 - 2012-07-05 21:02:00

お礼

そうですね。そろそろしめようと思います。

投稿日時 - 2012-07-09 19:48:00

ANo.16

回答(6)さんの追記のお礼に
>>たとえば「4力の勉強をしたいんだけれども、・・・・・・方っていませんか????
>いるといいんですが、なかなかいないんです・・・・・。

本来なら会社の上司や同僚に聞くのが最善なのだが
何故、上司や同僚には聞けないのでしょう?
その理由を開示してください
憶測ですが↓のどれかと思う

(1) 自分は派遣会社からの派遣であり派遣先に基礎物理学的事項は今更聞けない
   (スキルが無い事がバレたら契約違反になる)
   (派遣会社にそのようなスキルアップ系サポート部門が無い)

(2) 設計課の上司や同僚からの回答は「自分で調べろ」の一点張りである
   (上司や同僚は自分だけの秘密の計算式を持ってる、忍者ナルト的秘技)

(3) 従来の設計手法は例えばミスミのカタログから計算しないで適当なサイズを選ぶだけ
   (選定した力学的根拠は何も無い)

(4) 従来の物件は計算しない設計でも差し支え無かったが
    今回受注した物件はiPODみたいに極限までの軽薄短小化と耐久性が要求される

(5) 従来の物件は計算しない設計でも差し支え無かったが
    コストダウンの為に軽薄短小化と耐久性が要求されるようになった

(6) 従来の物件は計算しない設計でも差し支え無かったが
    性能アップの為に高速駆動と高耐久性が要求されるようになった
   (イナーシャ軽減と剛性アップの相反する要求に応えなくては成らなくなった)

(7) 従来の物件は計算しない設計でも差し支え無かったが
    このままではいけないような気がして将来が不安になった
   (何の根拠もなくただ不安なだけ)

(8) 上記以外の極秘


その辺りの事情によっては回答(12)さんの一番最後が正解かもしれない

>(3)どういった意味かからないので回答しかねます。
まさかミスミを知らないわけでもあるまいに
http://cp.misumi.jp/misumicp/itemDetail.html?itemId=BHF0001
この辺りのモータやエアシリンダのブラケットの選定には厳密な強度計算は不要
概ねモータやシリンダのサイズだけで決まってしまう

仮に、厳密な強度計算して寸法を決めたとしても
たいしてコストダウンにも軽量化にもならない <最初から計算しない
つまりipod並みの軽薄短小化か、もしくは高速/高負荷を追求しない場合には強度計算不要

モータやシリンダ選定には厳密な計算は必須か?
仮に厳密な計算して1.23kwのモータが必要となったとしても
そんなハンパなモータは市販されていません

ノートパソコンのHDD用スピンドルモータとかなら
超小型高性能を追求する為に専用設計もアリでしょうが
汎用誘導モータやエアシリンダを専用設計などしない <数万台ロットなら話は別


言い換えれば、貴社では4力のスキルは需要が無いとも言える
需要が無いから上司に4力のスキルが無い

貴殿がこれから努力して4力をモノにしたとして
それから先は?

上司より高スキルにはなったが宝の持ち腐れでしかないかも?

4力を駆使しなければ出来ないような超小型高性能マシンの開発するか?
将来、貴殿が設計部長とかに就任した時とかならその機会はやってくるかも?

投稿日時 - 2012-07-05 20:35:00

お礼

ありがとうございました。
回答してくださいとおっしゃられても、以前に回答したと思いますが・・・・
(聞けないというのは、常に聞けないという意味で、今回のみ聞けないではないです)


以下回答します。
(1)派遣ではありませんので違います。

(2)以前にも申し上げましたが、そもそも高いスキルを持った方がいないので、
  聞けないです。
  ここでの聞けないはそういった人物がそもそもいないということです。

(3)どういった意味かからないので回答しかねます。

(4)今回ではないんです。

以下、多分lumiheart さんが考えていることと、
質問していることに食い違いがあると思います。

食い違いがある状態で話しても、トラブルになりかねないのです。
後は、過去の投稿とかこれまでの質問や回答を読んでみてください。

投稿日時 - 2012-07-07 18:16:00

ANo.15

原子力関連には就かないで下さい の投稿が 消えてしまった な?

そんな事は無いです

誰が 『優秀な設計者』と決めるのですか?

貴殿のような考え方の設計者は絶対に原子力関連の職に就かないで下さいお願いですから

投稿日時 - 2012-07-03 06:34:00

お礼

DMさん、多分どなたかと勘違いされていますよ。
原子力関連の質問はしていませんし、原子力関係の職にも就いていません。
もしかすると、違う質問に回答してしまったでしょうか。

>そんな事は無いです
DMさん、そんな事はあるんですよ。
原子力って何のことかわかりませんよ。
先程も申し上げた通り、質問も仕事も無関係です。

差し支えなければ、その原子力の投稿URLなどはっていただけませんか?
それを見て確認します。
(見たところで違うんですがね・・・・・)

>誰が 『優秀な設計者』と決めるのですか?
それは質問の中にも書いてあると思います。
決めるとすれば、その機械を求めているユーザ毎でしょうか。
または会社経営者の期待通りの働きができたときでしょうか。


私は、DMさんに原子力についてURLを貼っていただけませんか?
と伺ったのですが、・・・・・・・・
それが話がずれてる気がします。

からかっているのでしょうか?
それとも”アラシ”でしょうか?

根拠もださないで、原子力どうのこうの言ってみたり、
自分の間違いがバレそうになると、違う話を振ってみたり、
何の意図があるかしりませんが、これ以上はトラブルになりかねませんので、
管理人に通報しますよ。

>貴殿のような考え方の設計者は絶対に原子力関連の職に就かないで下さいお願いですから

安心してください。原子力関係で働く気はさらさらありませんし、
そっち系の勉強もしていませんから。
なる気もないしなれないです。


それよりも、何をそんなに原子力にこだわっているんですか?
まだ誰かと勘違いされていますよね?
勘違いは誰にでもありますが、根拠も無くしかもしつこいと相手はどう思うでしょう?
いい加減にしてくださいね。

投稿日時 - 2012-07-07 09:10:00

ANo.14

あら非表示
とりあえず壊れないように

現場だろうが営業だろうが設計だろうが

結局図面を見てない←これが理解されてないんだな
何となくできて
機能しないから文句が出る


3Dにして
すべて物理シュミレーションをかけ
CAEもかけ作れば平和になるのに

100%防げるわけではないが
文句は出なくなるよ



100年ぐらい生まれる時代を間違えたんだと思う
(現状のマシン ソフト でできるのに 使う奴が○○だからね

投稿日時 - 2012-07-03 02:11:00

お礼

ありがとうございました。

>あら非表示
とは何でしょうか?
ド素人なので教えてください。


>100年ぐらい生まれる時代を間違えたんだと思う
>(現状のマシン ソフト でできるのに 使う奴が○○だからね
それは小生に言っているのでしょうか?

投稿日時 - 2012-07-07 18:18:00

ANo.13

とりあえず壊れないように

現場だろうが営業だろうが設計だろうが

結局図面を見てない←これが理解されてないんだな
何となくできて
機能しないから文句が出る


3Dにして
すべて物理シュミレーションをかけ
CAEもかけ作れば平和になるのに

100%防げるわけではないが
文句は出なくなるよ



100年ぐらい生まれる時代を間違えたんだと思う
(現状のマシン ソフト でできるのに 使う奴があふぉだからね)

投稿日時 - 2012-07-03 02:11:00

ANo.12

>復讐のつもりはないです。悔しさはありますが、それはモチベーションにもなっていますし、復讐を目的にしてはいません。
「悔しさをモチベーションにする事=復讐」だと、私は言っているのです。
悔しさをバネにして、長年がんばって、幸せになれなかった人を知っています。
非常に優秀な人ですが、信頼されているとは全く思えませんでした。

>優秀な技術者になったからといって、横柄な態度をとるつもりもありませんし。
横柄な態度を取らないけれども、心の中で相手を見下すつもりでしょう?
見え見えです。
言葉で取り繕っても、心からあふれ出る物はごまかしきれる物ではありません。あなたはそのことを理解するべきです。
あなたの気持ちは、全てみんなに見抜かれていると知るべきです。

>個人的なアドバイスとしては、他の人を手伝って手伝って手伝うと良い設計者
>になります。
>それはなぜでしょうか。なぜか理由がわからないので教えていただきけませんでしょうか。

他の人を手伝うと、相手の大変さや気持ちが理解出来ます。そうすると、現場や営業に配慮した設計ができるようになります。それがすなわち、優秀な設計者であり、信頼される設計者です。
No.10の方の回答には、そのことが全て書いてあります。
理由が分からない方が変です。
ですから、No.10の方からこの答えがもらえなかったのです。

自分が相手を信頼しない限り、相手があなたを信頼してくれることはありません。
あなたが現場の人を信頼しなかったから、現場の人もあなたを信頼しなかったのです。
このサイトで、皆さんがあなたに回答してくれましたが、あなたは回答者の皆さんを信頼してませんね。
ですから、回答者の皆さんもあなたを信頼しなかったのです。
ですから、途中で回答がストップしたのです。
いくら回答しても、無駄ですから。
口では信頼される設計者になりたいといいながら、あなたの行動はまるっきり正反対です。

あなたはアスペの可能性があります。
ネットで「アスペルガー症候群」をググって見て下さい。

厳しいことを書きましたが、私はあえて、あなたにショックを与えるつもりで書きました。
本心では、アスペの方を貶めるつもりはありません。

コミュニケーション障害とは言いますが、アスペの方に不足しているのは、相手の嘘を見抜く能力と、自分自身が上手に嘘をつく能力だと思います。

現代の社会では、嘘をつかずに生きていくのは困難です。
しかし、アスペの方は、自分がアスペであると理解し、周りの人にもそれを理解してもらえれば、嘘をつかずに生きていく特権を得ることができるかも知れません。

アスペの人が世の中で生きにくいと感じるのは、本人のせいではなく、周囲の人の嘘のせいではないでしょうか。

アスペの人は、相手の嘘を見抜けません。
相手の嘘を、言葉通りに鵜呑みにして行動してしまうので、周囲との軋轢が生じるのです。
また、自身が下手なりに嘘をつくのは、やはり、周囲の人から学んだからです。

私たちの嘘は本当に必要なのでしょうか?

質問者の方は、非常に素直な方だと思います。
ただ、嘘をつくのが下手なだけです。

質問者の方が、幸せになれることを、祈っております。

技術とは全く関係無い話をしてしまってすみません。

>逆に、悔しさから成功してお金持ちになった方も沢山いらっしゃいます。
>それで、悔しさを糧になるとおもいました。
>しかしそうではないんですね。

私の知っている不幸な人は、成功してお金持ちです。
しかし、「成功してお金持ち=幸せ」ではありません。
どんなに成功しても、お金持ちになっても、上には上がいます。
悔しさをバネにした人は、自分より上の人と自分を比べて、まだまだ足りないと考えます。
そして自分を不幸に感じて、ますます努力します。
しかし、その人は、いつまで経っても幸せにはなれません。
まだ、世界一成功して、世界一お金持ちにはなっていないからです。

周りの人に馬鹿にされて、悔しいからがんばった人は、どんなに成功しても、どんなにお金持ちになっても、まだ、周りの人から馬鹿にされていると感じています。
いつまで経っても、悔しくて、不幸に感じています。

一方、好奇心とわくわくする心を持って、自分のやりたいことをやっている人は、それだけで既に、幸福感に包まれています。

あなたは、どちらになりたいですか?



>少なくても私は横柄な態度を取るつもりも、心の中で思うこともありません。
>これは本当です。
>偉そうにすることが目的ではありませんから

普通は、わざわざ「横柄な態度をとるつもりもありませんし。」などと書きません。
もし、本当にそんなことを思いもしないのなら、書きもしないのです。
あなたは、そう思って、それを隠したいと思ったから、わざわざ、「横柄な態度をとるつもりもありませんし。」と書いたのです。
ですから、嘘が下手だとすぐに分かるのです。

繰り返します。
思いもしないことを、書くはずがありません。
?「思った」→「しかしそれは良くない事だ」→「そうしないと誓う」
?「思わない」→「   」(何も書かない)
あなたのケースは、?です。
「横柄な態度をとるつもりもありません」と書きましたよね?
そう誓ったことは、素晴らしいことです。
それはそれでいいと思います。
でも、自分自身をごまかしても、しょうがないのです。
自分の気持ちを素直に認めて、それを乗り越えましょう。
自分自身をごまかしている限り、それを乗り越えることはできません。



>どういったところがまるっきり正反対だったのでしょ。

私の返答がわかりにくかったですね。すみません。
前に一度書きましたが、「自分が相手を信頼して初めて、相手が自分を信頼してくれます。」
逆の立場で考えてみて下さい。
現場の人は、あなたを信頼しなかったでしょう?
その結果、あなたは現場の人を信頼せずに、見返したいと思っていますよね?
もし、現場の人があなたを信頼していたら、あなたも現場の人を信頼していたかもしれませんね?

信頼される技術者になるには、あなたが現場の人や営業の人や、上司を信頼して、仕事を手伝って、周りの人の役に立って、初めてなれるのです。
優秀な技術者になっても、必ずしも信頼される技術者であるとは限りません。
ですから、まずあなたは、自分の周りに信頼できる人を探すのが先決です。
しかし、あなたは、周りに信頼できる人がいないと答えましたね。

信頼される技術者を目指しながら、誰も信頼しようとしない。
口で信頼されたいといいながら、態度では、他人を信頼しない。
そこが正反対なのです。

>やっぱりアスペなんですね。
その可能性がありますが、あなたは試験を通ったか、認められて、設計の部署に入ったのでしょう?
人間誰でも、得意な事と不得意な事があります。
不得意なことにとらわれて、悔しさから人を見返しても、幸せになれません。
得意なことをがんばって、仕事を楽しみましょう。
そのためには、まず、不得意な事を不得意だと素直に認めることです。
自分の事を自分に対してごまかしても、全くの無駄です。
また、他人に対して、それをごまかしても必ずばれます。
それは、あなただけでなく、人間誰でも同じです。
あなたは、嘘が不得意ですので、いっそのこと嘘をつかなければいいのです。
苦手な事をがんばってやってみても、苦しいだけです。

以上、信頼できそうな人を見つけて、あなたがその人を、まず信頼してみて、このことを相談してみてはいかがでしょうか?
勇気を持って、素直になって、誰かに相談してみて下さい。
信頼できる人が見つかるといいですね。

この一連の応答を、身近な信頼できる人に読んでもらってはいかがですか?
あなたは、非常に素直な方です。
あなたを応援します。

投稿日時 - 2012-07-03 01:04:00

お礼

回答ありがとうございました。

>悔しさをバネにして、長年がんばって、幸せになれなかった人を知っています。
そうなんですかー。
逆に、悔しさから成功してお金持ちになった方も沢山いらっしゃいます。それで、悔しさを糧になるとおもいました。しかしそうではないんですね。


>横柄な態度を取らないけれども、心の中で相手を見下すつもりでしょう?
>見え見えです。
>言葉で取り繕っても、心からあふれ出る物はごまかしきれる物ではありません。あなたはそのことを理解するべきです。
>あなたの気持ちは、全てみんなに見抜かれていると知るべきです。
全くそんな気はありません。
なぜそのようにお考えになるのでしょうか?
ヌンはそういった態度を取られた経験があるんですか?
被害妄想ではないでしょうか。
少なくても私は横柄な態度を取るつもりも、心の中で思うこともありません。
これは本当です。偉そうにすることが目的ではありませんから。


他人の仕事を手伝ったらいいことがわかりました。
これからは進んで手伝っていきます。


>自分が相手を信頼しない限り、相手があなたを信頼してくれることはありません。
>あなたが現場の人を信頼しなかったから、現場の人もあなたを信頼しなかったのです。
>このサイトで、皆さんがあなたに回答してくれましたが、あなたは回答者の皆さんを信頼してませんね。
このサイトで回答してくださった方に不信感なんて持ってないですよ。
信頼していないとなぜお感じになったのか私にはわかりません。
これがアスペですか。


>ですから、回答者の皆さんもあなたを信頼しなかったのです。
>ですから、途中で回答がストップしたのです。
>いくら回答しても、無駄ですから。
>口では信頼される設計者になりたいといいながら、あなたの行動はまるっきり正反対です。
どういったところがまるっきり正反対だったのでしょ。
私は否定的なことをいいましたでしょうか。
自分では本当にわかりません。

やっぱりアスペなんですね。
頭が悪いんです・・・・・。

投稿日時 - 2012-07-07 18:47:00

ANo.11

素質が99% 努力しても無理な人が多い 回答(3)さんに同意(含む自身)

思ったら 慢心で 現役離脱した現在も 上向いて勉強してます

投稿日時 - 2012-06-29 04:59:00

お礼

ありがとうございました。

>素質が99% 努力しても無理な人が多い
仮にそうとしても、そう思わないほうがいいと思います。
少しでも可能性をのばせるチャンスを自ら潰すようなことはしたくないです。
肯定的な錯覚でもいいので、それが少しでも成長できると思います。

ありがとうございました。

今は現役引退したんですね。

投稿日時 - 2012-06-30 16:04:00

ANo.10

一般的に設計という部署は、
現場からは加工効率を要求され、営業からは付加価値を求められ、
総合的な判断と重い責任が常につきまとう部署だと思います

各部署や個々人に好きに言われると憂鬱になります


個人的なアドバイスとしては、他の人を手伝って手伝って手伝うと良い設計者になります。ただし、自分の仕事は責任もってこなしましょう。

営業の苦労がわかれば現場への発言に重みがでますし、
現場を手伝えば、現場の目線で設計ができます
設計を手伝えば設計内で信頼関係が築けます

いろんな計算や知識は、PCが代わりにやってくれることが多いです
でも、図面を一目みて加工の流れを組めたり、打ち合わせをしたその場で総合的な判断ができるようになるには、設計の部署を超えたいろんな経験を積むのが一番早いと思います

苦労は若いうちに買ってでもする、今あなたが感じている苦労もきっとより良い設計者への土台になることでしょう

優秀な設計者の定義は個々に違うと思います

自分は、広い視野と深い知識を持ち、客観的で最善な判断をくだせて、失敗も成功も次の設計の糧にできる設計者が優秀な設計者と思います

そこを目指すには、色々な仕事を経験することが必要です

1.色々な仕事をします
2.一つ一つの結果の成功も失敗も自分で振り返って次の仕事に生かします
3.営業の仕事は営業の知識と視野が、現場の仕事では現場の知識と視野が手に入ります
4.営業も現場も知ってると、客観的でより最善の判断ができます
5.あなたは優秀な設計者になります

でも、会社の一社員がなかなか色々な部署の仕事を経験できないですよね
ですから『手伝う』んです
経験を貪欲につんでいけば、きっと身になります

投稿日時 - 2012-06-28 20:30:00

お礼

ありがとうございました。

>個人的なアドバイスとしては、他の人を手伝って手伝って手伝うと良い設計者
>になります。
それはなぜでしょうか。なぜか理由がわからないので教えていただきけませんでしょうか。

宜しくお願いします。

投稿日時 - 2012-06-30 16:06:00

さらに抽象的な記述で、誠に申し訳ないです。

あなたは、優秀な技術者になるのが目標ですか?
それとも、周りのみんなを見返してやるのが目標ですか?

悔しさをバネにと言いますが、それは、ある種の復讐です。
あなたは、仕事に没頭しているのではなく、復讐に没頭しているのでは無いですか?
復讐に向けているエネルギーを、そのまま好奇心に向けられれば、自然と仕事に没頭できて、あなたは必ずや、優秀な技術者になれるでしょう。
一番大切なのは、好奇心と、わくわくする心です。

「フロー」や「ゾーン」と言う言葉があります。
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E3%83%95%E3%83%AD%E3%83%BC

人生、時間は限られています。
復讐に時間を費やしても、幸せにはなれません。

投稿日時 - 2012-06-27 14:30:00

お礼

ありがとうございました。

>あなたは、優秀な技術者になるのが目標ですか?
>それとも、周りのみんなを見返してやるのが目標ですか?
優秀な技術者になることが目標です。
今は他の回答者の方から言われた、信頼できる技術者を目標にしています。


>悔しさをバネにと言いますが、それは、ある種の復讐です。
>あなたは、仕事に没頭しているのではなく、復讐に没頭しているのでは無い
>ですか?
復讐のつもりはないです。悔しさはありますが、それはモチベーションにもなっていますし、復讐を目的にしてはいません。
優秀な技術者になったからといって、横柄な態度をとるつもりもありませんし。


>復讐に向けているエネルギーを、そのまま好奇心に向けられれば、自然と仕事
>に没頭できて、あなたは必ずや、優秀な技術者になれるでしょう。
>一番大切なのは、好奇心と、わくわくする心です。
好奇心とわくわくする心ですね。
肝に銘じておきます。
ありがとうございました。

投稿日時 - 2012-06-30 16:11:00

抽象的な記述で申し訳ないです。

> そして見返したいです。
> 優秀になったからといって、現場の方に偉そうな態度を取る気は全くありません。
> その悔しさを糧に頑張る気はあります。
『実のるほど、頭を垂れる稲穂かな』の精神で対応することは、賢い選択です。
そして、“その悔しさを糧に頑張る気はあります”の精神も、貴殿を向上させます。

さて、
> 現場や他の部署からいろいろと言われて、いつか見返したいです。
の中に、ヒントが隠れています。
現場や他の部署から色々と言われた内容を、一つ一つ学生時代の教本や関連メーカーの技術資料、
先輩や上司のアドバイスで、確認し理解することが大切です。
学生時代の勉強は、社会や企業に入って直ぐに役立つことは少ないが、多くの先輩の意見です。
そして、社会や企業に入って暫くすると色々な壁に当り、その時の対処方法を学生時代の専門
知識やアプローチ方法で対処し、自分自身のものにするも、多くの賢人者先輩の意見です。

先輩や上司のアドバイスの中には、スキル不足や時間的余裕がない等で、感と経験での判断と
言う方もいますが、小生はできるだけ計算と余裕率で把握するために、勤務時間外も利用し
努力しました。
その専門分野のメーカー技術者に教えてもらったことも多々あります。
(有名企業傘下で、設計の仕事をしていたので、専門分野メーカーの技術的プレゼン
テーション資料も多々あり、呼べば来てくれる環境だったので、有難かったです。)

そうですね。

学校で学んだ来た事は、社会に入ったら使わないとか、必要ないと聞きますが、

直ぐに役立つ内容は少ないと思いますが。

★ トラブルや現場からの問い合わせ、等々を嫌がって避けるか、

★ 火中のクリを拾うように、学校で学んで来た事を活用し数値化したり、系統的にまとめたり
  するか、

にて、全く将来像が異なります。

態々、勉強しなくても、教材は日常業務に転がっていますし、自然と学校で学んで来た事を
活用します。
その積み重ねが、重要だと思います。

投稿日時 - 2012-06-27 09:15:00

お礼

ありがとうございました。

”実るほど頭を垂れる稲穂かな”で頑張ります。

>その時の対処方法を学生時代の専門知識やアプローチ方法で対処し、
>自分自身のものにするも、
やはり学校で学んだことは必要なんですね。
よく、学校で学んだ来た事は、社会に入ったら使わないとか、必要ないと聞きますが、実は必要なんですね。

ありがとうございました。

嫌なことから避けずに頑張って行きます。
積み重ねが重要ですね。
ありがとうございました。

投稿日時 - 2012-06-30 16:16:00

目標は高い方が望ましいですが、挫折もつきものです。できることから、ひと
つずつ挑戦し努力してゆくことが大切です。機械設計はケースバイケース。
分野が違うと、考え方も異なる場合が多いと思います。
あまり欲張らず、当面の課題を解決してゆくのが良いでしょう。知識は豊富な
ほうが良いですが、考えすぎるのも決断が鈍ります。計画との兼ね合いで、判
断がつかず、リスクを抱えなければならない場合もあると思います。
良き先輩に恵まれることは大切です。いろいろな人のアドバイスを得ることも
勉強です。世情が世知辛く難しいかもしれませんが、「失敗を恐れず、その失
敗から学ぶ姿勢が大切」だと思います。

投稿日時 - 2012-06-27 09:05:00

お礼

ありがとうございました。

あきらめず、めげずに小さなことでもコツコツと努力してきます。
失敗を恐れずにやっていきます。

投稿日時 - 2012-06-28 23:19:00

> 優秀な…

難しい言葉ですよね「優秀」って。



私は、「『優秀な』技術者」よりも「『信頼される』技術者」を目指してほしいと感じます。

その一番の近道は、「信頼に足りる人」を身近に見つけて、その立ち振る舞いをまねること、だと感じます。

> 身近に信頼に足りる人が見当たらなかった場合は…

この問は、このスレッドから大きくずれるから、改めて質問として立てるべきと思います。


が、その発端の責任があるので、この欄に記述してみます。
ただし、説得力ゼロです。



極めて高い確率で自分も含めて、人は万能ではありません、聖人君子でもありません。私も身近に私の信頼を寄せることができる万能な人を欲しいのですが、そんなことはあるはずがありません。いや、本当はいるのかも知れないのですが、無知で未熟な私が気づかないだけだと思います。
自分の周りの多くの人をみて、自分には無い良い所を自分も真似る、自分が信頼できると感じる点を自分も真似る、それが現実的で、今まで私がたどってきた道でもあります。ただし、自分自身の至らなさ故、大成していません、説得力ゼロです(泣)。


質問者さんの回りには、たとえば「4力の勉強をしたいんだけれども、いいと感じる参考書を紹介してくださいませんか?」とか「優秀な技術者、とはどんな技術者だと思いますか?」とか「自分が優秀な技術者になるために必要な努力とは、どんなことだと経験から感じますか?」とか「信頼って何だろう」とか、ざっくばらんに、世間話的な雰囲気で、もしかすれば、お酒を酌み交わしながら、情報交換できそうな方っていませんか????
同じ職場でなくても、同じ会社でなくても、昔の友人であっても、もっと言えば、父や母とかでも、質問者にとって、内容ごとに問いかけることができそうな方はいませんか?????
その方の回答に信頼を寄せることができると感じているからこそ、その方の回答が辛口であろう事が予想されようとも、問いかけることができるのだと私は思います。

回りの人、一人一人の一部分の集合体が、「信頼に足りる人」であると私は感じ、そうしています。ただし、自分自身の至らなさ故、大成していません、説得力ゼロです(泣)。

投稿日時 - 2012-06-27 07:51:00

お礼

ありがとうございました。

信頼される技術者ですね。
目指して頑張ります。

もしもの話ですが、身近に信頼に足りる人が見当たらなかった場合は、
何を目標にしていけばいいでしょうか。
宜しくお願いします。

回答ありがとうございました。


>たとえば「4力の勉強をしたいんだけれども、・・・・・・方っていませんか????
いるといいんですが、なかなかいないんです・・・・・。
一人でもそう言った方がいれば聞けるんですが・・・・。

投稿日時 - 2012-06-28 20:14:00

処世訓みたいなことは、聞きたくないと思いますが・・・・・・、
日本の会社で優秀であると認められるということは、係長-課長-部長と
肩書きをもらうこととにほぼ対応すると思います。

日常的には、職場の中で突出することなく、上司-部下とできる限り良好な
人間関係を形成して、色々なことを教えてもらうことが必要でしょう。ただ
しそれだけでは、従来からの会社の色に染まるだけですから、ここぞという
ときには、それまでの考え方の枠を超えたアイデアを提案して、それを実現
していく実力を蓄えておくことが必要でしょう。

前にも質問なさっていますが、機械工学の基礎をみにつけて、徐々に仕事の
なかで活用していくことは、大変によい取り組みと思います。

また、日常業務をできるだけ早く正確にこなせるように心がけることも必要
と思います。小さな工夫の積み重ねが結果に現れてきます。日常的に工夫す
ることは、よい設計ができるようになるために有効でしょう。

更には、修羅場を数多く経験すること。予期しない問題は、どんな仕事でも
発生すると思います。その中に飛び込んで、問題解決力を身につけることが
有効でしょう。

色々挙げればきりがありませんが・・・、最後に、文章の書き方の練習を
することをお勧めします。小説が書けるようになることを目指す必要は
ありませんが、業務報告などの実用文書について、論理的に正確であって
読んで分かりやすい文章を書けるようになるには、トレーニングが必要で
す。他人に添削して貰うと、自分の文章の課題が明らかになります。
例題としては、この「技術の森」の質問文を点検してみて下さい。添削が
必要な文書の宝庫です。
自分の職場だけで通用する言葉と、世間一般に通用する言葉の違いなどが
意識できるようになることも、世間で認められる技術者の要件です。

回答(6)さんの記述されれた、「信頼される技術者」を目指すことが、
これから5年程度のスパンでは最も適切な目標のように思います。

回答(8)さん、回答(9)さんのご指摘も、ほぼ同じような視点のように
思います。

信頼を得られれば、それ以降は成果に応じて、優秀な技術者と評価される
ようになることは間違いないでしょう。

投稿日時 - 2012-06-27 07:38:00

お礼

ありがとうございました。

>前にも質問なさっていますが、機械工学の基礎をみにつけて、徐々に仕事の
>なかで活用していくことは、大変によい取り組みと思います。
ありがとうございます。


>日常業務をできるだけ早く正確にこなせるように心がけることも必要
>と思います。
心がけます。


>更には、修羅場を数多く経験すること。予期しない問題は、どんな仕事でも
>発生すると思います。その中に飛び込んで、問題解決力を身につけることが
>有効でしょう
率先してやっていきます。

>色々挙げればきりがありませんが・・・、
一つでも多く助言・指導して欲しいです。

文章力ですね。苦手ですが頑張ってやります。
>自分の職場だけで通用する言葉と、世間一般に通用する言葉の違いなどが
>意識できるようになることも、世間で認められる技術者の要件です。
なるほどですね。


これから5年くらいは、信頼される技術者を目指します!
因みに、信頼される技術者とは、どのような技術者でしょうか。
自分が思った信頼される技術者を、一言でいうと”彼に任せておけば大丈夫”や”彼の設計なら不良などはないだろう”や”彼の設計は納入後の手離れがいい”など、トラブルがなかったり、設計ミスがなかったり、
周りの人が安心できるような存在かなと思いました。

ohkawa さんなりの、信頼される技術者とはどのような技術者を
思っていらっしゃいますか。
その点もぜひお聞きしたいです。
宜しくお願いします。

投稿日時 - 2012-06-28 20:10:00

>いろんな機構設計ができ、力学などの計算でき、モータ選定や動力計算ができ、
>空圧機器や電気やセンサなどの知識もあり、
んー?私のことを言っておられるのかと思いましたけどねw
何とも私の鼻先をかすめていくような質問・・・ほっとけないw
やる気があれば何でもできると思います。問題はその方法論でしょうか

目標が無ければ、かつ楽しくなければ物事は長続きしないものだということを
認識しておくことです。つまり、日々の仕事の中にこそ最高の例題問題や回答
が隠れている筈でここを突き詰めて設計することです。その積み重ねとその他
には、自身には無いor弱い部分を補填していくべきであると思うのです

最も良いのは、出来る上司や先輩の真似から始めることが良いかも知れません
人は長所と欠点の両方を持っているのだが、その良い部分のみの教えて乞う事
この長所を伝授して戴くには当然、素直で熱意・やる気も無ければ見抜かれる

私は物事の真理を追究していくような、ある意味、学者のようなところがある
これは悪く言えば鈍くさく遅く愚直に最初は見えるであろうが、さにあらずw
不慣れな道でも、誰よりも早く正確に計算して構造なり構想を纏められるのだ
要は日々の努力・勉強の積み重ね以外に無いし、それを止めれば進化も止まる

最後,機械設計という職種自体を私は天職だと思っている。こうなれば慣性?w

天職であると私は言ったのだが、↓の定義から言えばそうでもないようだw
http://blog.livedoor.jp/kokorogaku/archives/1086285.html

更にPREZIDENTっという雑誌に載っていたが、出来るサラリーマンになるには1.仕事=研究、2.仕事=意義、3仕事=展望?だったかなWこんなことがあった
1.については私が言う所と重なるが2.は「自分自身のため」とか仕事の意味
を考えてしろということらしい 3.は今やっている仕事が自分に対して将来
どのような意味をもたらすのかを考えて仕事をしろということらしいですね
皆、自分の技術のためとか将来のためだと思えば多少の苦難も乗り越えらる

投稿日時 - 2012-06-27 07:34:00

お礼

ありがとうございました。

>んー?私のことを言っておられるのかと思いましたけどねw
>何とも私の鼻先をかすめていくような質問・・・ほっとけないw
>やる気があれば何でもできると思います。問題はその方法論でしょうか
是非教えていただきたいです。
おっしゃるようにやる気は大変重要と思います。
やる気でどうにでもなると思います。

>問題はその方法論でしょうか
その辺の詳しいご説明をお願いします。

>目標が無ければ、かつ楽しくなければ物事は長続きしないものだということ
>を認識しておくことです。つまり、日々の仕事の中にこそ最高の例題問題や
>回答・・・・・・・・・・・・・・・・
>・・・・・・・・・・・・・・・・・・
大変貴重な事を教えてくださり、誠にありがとうございます。
1Nの涙さんのおっしゃったことを頭に入れ精進していきます。


>最も良いのは、出来る上司や先輩の真似から始めることが良いかも
>知れません
小生がこんなことを言うのは生意気かもしれませんが、
過去の質問にも書いたのですが、正直なところ社内に目標とする先輩がいない状況です。残念ですが・・・・・・
勿論、今後良い面があった場合はマネるつもりです。


繰返しになりますが、1Nの涙さんのおっしゃったことを忘れずに
努力していきます。

ありがとうございました。

ありがとうございました。
PRESIDENTには良いことが書いてありますね。

投稿日時 - 2012-06-27 22:41:00

>いろんな機構設計ができ、力学などの計算でき、モータ選定や動力計算ができ、
>空圧機器や電気やセンサなどの知識もあり、
欲張りすぎ

所謂、選択と集中

差し当たって現状で要求されるスキルは何?
材料力学や流体力学は重要なの? 
不要とは言わないが優先順位は高くは無いと思うのだが?

現状で入社何年目?
現在の会社は社会に出て何社目?
技術者としてのキャリアは何年?

ただ、技術者のキャリアが必ずしも就職してからとは限らない

小学生の頃にラジコン飛行機とか作っていたのなら
そこから技術者のキャリアにカウントされる
(中学生になって中断したのなら中断期間はカウントしない)


少なくとも昔の技術者は小学生の頃から
プラモやラジコンやゴム動力のライトプレーンとか
HOゲージとかの鉄道模型
ラジオや自作オーディオ等の電子工作
それらに熱中し
誰に教わる事も無く流体力学や材料力学を肌で覚えたものだが


最近は工学部出にも関わらず
「ドライバやレンチすら握った事が無い」と豪語する連中が少なくない

「そこのM5のビス取って」
と言ってもM5のサイズが目視で判別できないとか

複雑な流体計算が出来たとしても
M5のサイズが目で判断できなければ
現場からは信頼されないでしょう

恐らく「その計算、本当に合ってるの?」
と謂われるのがオチ

>>M5のサイズが目で判断できなければ
これについての反論なのでしょうが
>見て判断は慣れですね。
表現が悪かったみたいで少々誤解されたようなので補足

回答(1)さんの
>好きこそものの上手なれという言葉の通り
これに尽きる話なのですが
小学生の頃、流体力学も材料力学も知らないけれど
模型飛行機を飛ばせば誰にも負けないヤツは居た
機体を一目見ただけで「アレは飛ぶぞ」「アレはハッタリだけで飛ばない」
を一瞬で判断できるヤツ <一種の天才ではあったが
程度の差こそ有れ私もそれに近い人種ではあった

長い前置きでしたが
例えば機械のフレームの設計

計算先行で設計する連中の多くは剛性不足に気付かない場合が多い
自慢するわけではないが
私は出来上がったフレーム一目見て剛性不足を指摘したりする
別に、何の計算もすることも無く直感だけで

折角、指摘してあげても
「私の計算では十分な安全率をみてます」とか耳を貸さない

で、実際に機械を運転するとフニャフニャで全負荷運転に耐えれない
それでもなお
「これは共振による振動で剛性不足ではない」
と、言い張ったりする

そんな悪い例はマネしないように

>生まれ持ったセンスと言いたいのでしょうか?

所謂、第六感と言う意味も含まれます

例えば、野球とかサッカーの世界では
それこそ巨人の星ではないが
小学生の頃から延々と野球一筋でやってきて
やっと甲子園に出れてプロになれる
20歳過ぎてからプロ野球に入りたいと願っても叶う事はない

設計の世界でも程度の差は多少なりともあって
やはり、向き不向きはある  
ただ野球と違って30歳過ぎからでも遅くは無いし努力で挽回できる事でもある
それでも小学生の頃からラジコンで特訓してしてきた連中に張り合うには?


なので、速攻で成果を上げるなら
基礎力学からやったんでは時間が足りない 
(だから不要とは言わないが優先順位は低いと書いた)

結果的に、直感力とメーカ営業技術に頼る
(モータの選定とかメーカ営業に選定させればそれでおしまい)

前の投稿で
>機体を一目見ただけで「アレは飛ぶぞ」「アレはハッタリだけで飛ばない」
と、書いたのを
機械を一目見ただけで「アレは使える」「アレは使えない」を判断できる
と、書き換えも可能
例えば、
フレーム剛性とかは展示会とかでライバル会社の製品を見て
自社の同等機械のフレームとどこがどう違うのかを比べるだけで
それなりに参考に成ると思う
「あーすれば簡単に剛性が確保できるんだ」とか
「あんな事してれば剛性不足になりはしないか」とか

投稿日時 - 2012-06-26 23:53:00

お礼

ありがとうございました。

>欲張りすぎ
しかし、それくらいになりたいです。


>差し当たって現状で要求されるスキルは何?
>材料力学や流体力学は重要なの? 
>不要とは言わないが優先順位は高くは無いと思うのだが?
要求されるスキルは全てですね。本当に全てと感じます。
業務内容としても必要ですし、社内に頼れる人もいなくまた自分自身がそうなりたいということもあり(必要なスキルということもあり)
不要なものはないですね。
材料力学、流体力学は弊社には必要ですし重要です。

>現状で入社何年目?
>現在の会社は社会に出て何社目?
>技術者としてのキャリアは何年?
過去の質問から見れると思いますので、想像にお任せします。


>ただ、技術者のキャリアが必ずしも就職してからとは限らない
>小学生の頃にラジコン飛行機とか作っていたのなら
・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・
・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・
納得です。


最近は理系離れをよく聞きますので、
むしろ理系に言っている人ほど、本当に将来の職業を
考えている学生が多いと思っていました。
しかし、そうでもないようですね。
見て判断は慣れですね。

ありがとうございました。

>これについての反論なのでしょうが
反論など全くしておりません。
単純に、大きさや形状の違いを判別できるのは慣れの問題と思ったまでです。
どうして反論したと思われたのでしょうか?


生まれ持ったセンスと言いたいのでしょうか?

それとも、他の方の言う事は納得できなくても正しいことがある、または
そうでなくても聞くように、といいたいのでしょうか。
小生には何を言おうとしているのか今ひとつわかりかねます。
どうか教えていただけませんでしょうか。
宜しくお願い致します。

ありがとうございました。

生まれ持ったもの(才能)ですか・・・・・
そう言われると少し絶望感というか萎えますね・・・・

努力しても可能性は低いといった気持ちになりがちです。

確かに、努力ではない生まれ持ったモノを持った人は居ると思います。
それがないなら努力で生めれたら埋めたいなと思っています。

それをはたから見て、見苦しいとか、アホな奴と思われてもいいかなと思います。
そうしてでも、信頼できる技術者になりたいです。

投稿日時 - 2012-06-27 22:27:00

多くの人の意見を聞き、多くの現場を知り、多くを経験して
よく考える。ということに尽きると思います。

投稿日時 - 2012-06-26 23:16:00

お礼

ありがとうございました。

おっしゃる通りに実行します。

投稿日時 - 2012-06-27 22:19:00

私自身も、未熟なので何とも言いがたいところなのですが、
逆にこの人にはかなわないなぁ~と思った所を・・・

普段から仕事もそうですが、私生活ですらそのやっていることが好きで好きでしょうがない人がいました。(その方は電子回路設計技術者です。)

そのレベルになってしまうと、新しいことを覚えることも、応用技術もスッと頭に入るのだそうです。
もちろん引き出しの数もとんでもなくお持ちですが。

好きこそものの上手なれという言葉の通り、そのやっていることがどれだけ好きになれるかではないのかと思います。
好きになり、生活の一部になったその先に展望が見えるのではと、思い私も仕事をしております。

投稿日時 - 2012-06-26 21:41:00

お礼

ありがとうございました。

>普段から仕事もそうですが、私生活ですらそのやっていることが好きで好きで
>しょうがない人がいました。
小生も好きかどうかは重要な気がします。それは職種を問わず言えそうです。
”好きこそものの上手なれ”と思います。
おっしゃるように、優秀な人は引き出しも多いですね。
ありがとうございました。

投稿日時 - 2012-06-27 15:38:00

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