産業機械のオーダーメイド設計についての疑問と営業との関係

一般産業用の専用機を設計しているものです。（設計３５年従事中）
質問の内容をかみしめて考えて見たのですが、まず始めに感じたのは営業の人の技術力の高さを感じました。
基本設計を客先と打合出来ると言うことは、失礼な言い方かもしれませんが、業界に４年、設計に３年程度の経験しか無い人には到底無理な事です。
実務経験を積んで、始めて基本設計、構成が出来る事で広く知識が無ければ無理でしょう。
一般産業機械はすべて新規設計です。ユニット化する事はまず無いです。
スピンドル構造等、一部ではユニット化をして若干の設計変更を加えて使う事も有りますが、ほとんどの場合は客先の要望（大きさ、高さ、速度、製品等）に合わせたものになります、３５年間専用機（産業機械）の設計をしていて同じものは数える程度です。これが実状と思います。
設計は営業の手下？・・・これは違います、ほとんどの場合、客先の言う仕様は無理きわまり無いものばかりでこれを満足させる為に技術力を傾けるのが設計に携わる者の役割と思います。
アウトラインは営業、中身は設計と思えばいいのです。
設計に２０年も従事して色々と経験を積み、技術力が高まれば、企業としては設計で無く営業に変える事でしょう・・・これを技術営業と言います。
経験が無ければ、この職種にはつけません、人格的にも、コスト意識も、経営的な知識も無いといけませんので。
是非とも、この職種につける様に今の内に、知識をどん欲に求めてください。

世界にひとつしかない機械を短納期で仕上られるから仕事が来ると考えられませんか．まさに設計者の資質が問われていますね．

独立する前に務めていた会社と同じです。コア部分の技術やノウハウは
多少あり、一品料理で産機を製作し、仕様は営業が決めてくる等々。

さて、貴殿の会社が、その業界（業種）のメーカーでなくて、発言力も
ない。そして、多分、仕様は営業が決めているのではなく、お客さんに
仕様を決めて頂き、お客さんとの打合せ時に営業が客先から色々な情報
を得て、少し天狗になって貴社の設計に高飛車にでているだけだと想像
します。
多分、営業とお客さんの接待交際費は、非常に多いと想像します。
これが、授業料です。

企業が躍進するには、物事をしっている（理数系）エンジニアが営業する
より、物理現象等の真理があまり判らない（文系）経済学部等が営業する
方が良いとされています。<できるできないを、多方面から早く判断する
ので、リスクを負わなくなり、じり貧となるため>

できれば、今のままで進めたら良いと思います。
そして、貴殿は、貴社内の設計効率を高めるために
? 既存の設計資料（図面を含めた）を整理して、直ぐ活用できるように
　 データベース化する
? お客さんのニーズ調査や、業界のトレンド調査を目的として、時々
　 仕様打合せに営業と同行する。
　 上司や会社トップには、今後は『短納期』も我社の武器としたいので、
　 仕様が完全に固まる前に、新しい物の事前調査や、客先ニーズの事前
　 提案をしたい。そして、業界（業種）の方向性を纏めていき、云われる
　 物を作るから、客先との協議提案ができる会社体質に変えたい。
　 そして、リーディングメーカーとしての基礎作りをしたいと、提案を
　 すれば、ＯＫとなる筈です。<トップも望んでいる筈です>
? ?を提案し、実行する事は大変な労力を必要とします。
　 同じ考えの仲間を、50億以上売上げなら5人以上、少なくとも3人は
　 確保して、一緒に苦労ができるなら、実行して下さい。
　 途中で止めてしまうと、営業がそれみたかと云い、云われた事を云われ
　 た様に、仕様と納期（価格も）で製作する下請けとなります。
等々を、考えて準備してみて下さい。
10～20年後には、執行役員以上になっている筈です。

> 機械の大きさや形など材質までも設計が決めることが出来ません。
> 営業が顧客の要望を聞き、それを書面にまとめその書面を見て図面を興すといった感じです。

あり得ないと思います
客先から組立図を支給され　それを部品図にする　　というのでない限り・・・
たぶん　計算など必要ないほど余裕のある機械なのでしょうね。
又は国が関わっている物件？
原子力関係？　宇宙開発関係？

設計から営業に対してその物件に対してコストダウンなどの提案をしないのでしょうか？

あと産業機械に限らず　ほとんどの製品は変化していっていますね　モデルチェンジという形で
同じなのはボルトぐらいでしょうか

>一般的に産業機械は、オーダーメイドが普通になっているのでしょうか？
汎用工作機械（旋盤やマニシングセンタ）、汎用プレス機、汎用成形機
ベルトコンベア、ローラーコンベア、リフター
それら所謂汎用機と呼ばれるもの以外はほとんど全て受注生産の一品物が多いですね
一品物では有っても例えば自動車エンジンのクランクシャフト加工機とか
ベース部分は共通化して治具部のみ特注とか言う例は多いですね
それでもエンジンブロック加工機とクランクシャフト加工機とが
同じベースになる事はないでしょう


>顧客の仕様は全て営業が決めてきます。
基本仕様を営業が決めるのはごく普通じゃあないでしょうか？

>技術的なことを一切と言っていいほど決めていないぞ。
失礼ながら御社がそれほど技術的に高度な機械を設計していないと言う事になりますね

極論すれば、営業がマニュアル通り全て決めて設計そのものが不要と言う例も
例えばコンベアラインとかの設計はそれに近いですね
機械メーカの営業でなく商社の営業が全て決めてしまう例も

そもそも御社の設計課は何を設計してるのでしょうか？
例えばモータ容量とかフレーム強度とかちゃんと計算してますか？

多くの場合、前回似たような機械で２．２ｋｗでＯＫだったから今回のも
同じモータでってな具合と思う

もしモータ容量やフレーム強度、機械構造まで営業が計算して決めてるなら
よほど優秀な営業ですね

お礼

2008/09/09 22:54

ありがとうございました。

殆どが一品モノなんですねー。

>失礼ながら御社がそれほど技術的に高度な機械を設計していないと言う事に
>なりますね
そうかもしれません。実は私自身もそう感じています。


>そもそも御社の設計課は何を設計してるのでしょうか？
>例えばモータ容量とかフレーム強度とかちゃんと計算してますか？
強度計算はしていないと思います。
入社して間もない頃に、先輩社員に強度計算の事を聞きました。
そしたら、その先輩は、「計算してもそれが絶対とは限らないし。そのはじき出された数値が必ず保障できるわけではないから・・・・」と言われました。
つまり、計算してもあまり意味が無いから、強度計算はしてないし、必要ないと言われました。
最初は先輩の言う事だから聞くしかないと思っていましたが、しだいにそれは違うのではないか、目安でもいいから計算は必要ではないかと思ってきました。

では、計算しないでどうやっているのかと言うと、例えば鋼板や平鋼などは、
「これだけぶ厚くしておけば大丈夫だろ。」という厚さにしています。
これで設計者と言えるのか・・・？と自分でも思っています。
まずいとは思っているんですが・・・


>もしモータ容量やフレーム強度、機械構造まで営業が計算して決めてるなら
>よほど優秀な営業ですね
そこまでは決めていないですし、そこまで優秀ではないですね。

質問者